منتديات تخاطب: ملتقى الفلاسفة واللسانيين واللغويين والأدباء والمثقفين
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة
تسجيلك في هذا المنتدى يأخذ منك لحظات ولكنه يعطيك امتيازات خاصة كالنسخ والتحميل والتعليق
وإضافة موضوع جديد والتخاطب مع الأعضاء ومناقشتهم
فإن لم تكن مسجلا من قبل فيرجى التسجيل، وإن كنت قد سجّلت فتفضّل
بإدخال اسم العضوية

يمكنك الدخول باستخدام حسابك في الفيس بوك



ستحتاج إلى تفعيل حسابك من بريدك الإلكتروني بعد تسجيلك هنا
التسجيل بالأسماء الحقيقية ثنائية أو ثلاثية وباللغة العربيّة فقط
منتديات تخاطب: ملتقى الفلاسفة واللسانيين واللغويين والأدباء والمثقفين
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة
تسجيلك في هذا المنتدى يأخذ منك لحظات ولكنه يعطيك امتيازات خاصة كالنسخ والتحميل والتعليق
وإضافة موضوع جديد والتخاطب مع الأعضاء ومناقشتهم
فإن لم تكن مسجلا من قبل فيرجى التسجيل، وإن كنت قد سجّلت فتفضّل
بإدخال اسم العضوية

يمكنك الدخول باستخدام حسابك في الفيس بوك



ستحتاج إلى تفعيل حسابك من بريدك الإلكتروني بعد تسجيلك هنا
التسجيل بالأسماء الحقيقية ثنائية أو ثلاثية وباللغة العربيّة فقط
منتديات تخاطب: ملتقى الفلاسفة واللسانيين واللغويين والأدباء والمثقفين
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات تخاطب: ملتقى الفلاسفة واللسانيين واللغويين والأدباء والمثقفين

تهتم بـ الفلسفة والثقافة والإبداع والفكر والنقد واللغة
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول
تعلن إدارة المنتديات عن تعيين الأستاذ بلال موقاي نائباً للمدير .... نبارك له هذه الترقية ونرجو من الله أن يوفقه ويعينه على أعبائه الجديدة وهو أهل لها إن شاء الله تعالى
للاطلاع على فهرس الموقع اضغط على منتديات تخاطب ثم انزل أسفله
» هات يدك في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-12-13, 15:27 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» بين «بياجيه» و «تشومسكي» مقـاربة حـول كيفيـة اكتسـاب اللغـةفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-12-03, 20:02 من طرف سدار محمد عابد» نشيد الفجرفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-30, 14:48 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» الرذ والديناصورفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-02, 18:04 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» سلاما على غزةفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 18:42 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» سلاما على غزةفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 18:40 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» شهد الخلودفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 18:35 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» تهجيرفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 18:23 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» تقرير من غزة في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 18:18 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» القدس لنافي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 17:51 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» يوم في غزة في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 17:45 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» شعب عجبفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-11-01, 17:41 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» سمكة تحت التخديرفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-10-07, 15:34 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» تجربة حبفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-09-16, 23:25 من طرف عبدالحكيم ال سنبل» زلزال و اعصارفي تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2023-09-14, 05:44 من طرف عبدالحكيم ال سنبل

شاطر
 

 في تصحيح التصور , مصطلح النظام

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
السنوني محمد
عضو شرف
عضو شرف


القيمة الأصلية

البلد :
USA

عدد المساهمات :
150

نقاط :
186

تاريخ التسجيل :
16/03/2012


في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: في تصحيح التصور , مصطلح النظام    في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2012-03-29, 05:29

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

السلام عليكم

جاء في تعريف النظام عند الدكتور عبد الرحمان بودرع قوله الاتي :


1- دلالة لغويّة: الأصل اللّغويّ لكلِمة "نظام" : يُقالُ: نَظَمَ الشيءَ ينظِمُه ونظَّمه يُنَظِّمُه نِظاماً ونَظْماً: ألَّفَه وجَمَعَه في سِلْكٍ واحِدٍ فانْتَظَمَ وتَنَظَّمَ .

2- دلالة اجْتِماعِيّة: ويُطلَقُ النّظامُ في "العُلومِ الإنسانيّة" ويُرادُ بِه مَجموعةُ المَبادِئ والتَّشريعاتِ والأعْرافِ... وكُلِّ الأمورِ التي تَنْتَظِمُ بِها حَياةُ الأفْراد، والمُجتَمَعاتِ، والدُّوَلِ.

3- دلالة فلسفيّة: يدلُّ النّظامُ في التّعريفِ الفلسفيّ على أحَدِ المَفاهيم الأساس للعَقْل، ويشمل الترتيب الزماني، والترتيب المكاني، والترتيب العددي، والمَنْطق الرّياضيّ والعلل، والقوانين، والغايات، والأجناس، والأنواع، والأحوال الاجتماعية، والقيم ...

4- دلالة لسانية: النّظام اللّغويّ هو الهيكلُ العامُّ أو البِناء الذي تندرجُ تحتَ كلّياتِه الجزئياتُ أو العناصر أو الظّواهِرُ اللّغويّة، ولقد قامت نظرية فيرديناند دوسوسير في دراسته للغة على منهج لساني جديد مفادُه النظر الى اللغة باعتِبارِها نظاما من الدّوالِّ أو العلامات اللغوية في مقابِلِ المدلولاتِ، وتترابطُ هذِه العلاماتُ فيما بينَها في نَسيجٍ من العلاقاتِ المُنظَّمَةِ ، لا يَتَفَرَّدُ فيها عنصر عن غيرِه من العَناصرِ داخل هذا النظام، فاذا خرج عنصر من هذا النّسيجِ الجامِع أو النّظام، ولم تكن له علاقة بباقي العناصر، فَقَدَ قيمَتَه . وقد شبّه دوسوسير علاقة العنصر بباقي العناصر داخل النسيج اللغوي العامّ برقعة الشطرنج ، حيث تستمد كلّ قطعة من قطع الشطرنج قيمتها من موقعها الذي تحتلّه على رقعة الشطرنج.
انتهى كلام او تعريف الدكتور عبد الرحمان بودرع

ان مجموع ما جاء من الحدود لتعريف لفظ ومصطلح عند الدكتور عبد الرحمان بودرع , يمكن اعتباره تفريعات عن مصطلح نظام كما ورد في اللسانيات الحديثة , خصوصا عند اب اللسانيات الحديثة فيرديناند دو سوسور لانه اول من قال بالنظام في اللسانيات الحديثة , فليس التعريف اللغوي الا تمهيد ا او جزءا من تعريف التصور الاصطلاحي , ولقد تم فهم هذا المصطلح , خصوصا في اللسانيات الحديثة ومدارسها بشكل مغلوط , انطلاقا من الفهم المغلوط لمفهوم النظام عند سوسور , وتجد هذا في الغرب كما هو الشان عند اللسانيين العرب المحدثين , ولقد وجدنا تميزا وتفردا في فهم هذا المصطلح عند الدكتور حنون مبارك , استاذ اللسانيات والصوتيات على الخصوص . ربما لا يوجد مثل ذلك الفهم عند اللسانيين الغربيين انفسهم , وكانت الترجمات العربية لكتب سوسور ( محاضرات في اللسانيات العامة ) من بين العوائق المعرفية التي ساهمت في غياب فهم صحيح للسانيات الحديثة طيلة القرن العشرين الى حدود الزمن الحاضر في العالم العربي . يقسم سوسر في كتابه القيم , اي من داخل النظرية اللسانية , يقسم اللغة الانسانية الى ثنائية اولية ( اللسان /الكلام ) , ومن اجل ضبط اللغة وتعريفها من وجهة نظر علمية ابعد الكلام لانه متغير ,وحافظ على اللسان لانه تابث , لماذا اللسان ,؟ يرى سوسور انه من اجل ضبط قوانين اللغة ومعادلاتها اللسانية وضبط حقيقتها , وجب الوقوف عليها وهي في حالة سكون , هذا الوقوف لا يسمح به الوقوف على اللغة وهي كلام , لان الكلام او القول الانساني متغير وليس تابثا اي ليس ساكنا , فيبقى اللسان هو المجال الذي يسمح بمعرفة طبيعة اللغة الانسانية وماهيتها . وانتقل من هذه الفكرة الى فهم اللسان , فوجد ان اللسان اللغوي هو نظام , اي مجموعة من القوانين والقواعد المنظمة للغة الانسانية, هذا النظام لا وجود له في الملفوظات المنطوقة او المكتوبة , وانما هو ذو وجود مجرد سواء في مخ الانسان الفرد او في ذهن الجماعة اللسانية الواحدة التي تستعمل نفس اللغة ( العربية مثلا ) الا ان وجود ذلك اللسان او ذلك النظام , لا يكون مكتملا مع الفرد , وانما لا يكتمل الا مع الجماعة اللسانية , هذه هي حقيقة النظام ومصدره المعرفي . وقد شبه سوسور اللغة بقطعة الشطرنج و شبه النظام اللساني , بالقوانين المنظمة لقطعة الشطرنج , وهي قوانين مجردة في الذهن , بحيث انك اذا ما غيرت قطع الشطرنج المصنوعة من خشب , والتي يحمل كل واحدة منها قيمتها الخاصة , وتقوم بوظيفة معينة , بقطع من القصدير او الورق ..في اي شكل من الاشكال , فان الذي يبقى حاضرا في لعبة الشطرنج هو القوانين والقواعد المنظمة للعبة .
وعليه بات اعادة النظر في اللسانيات الحديثة ومدارسها ومناهجها ضرورة ملحة , اذا اردنا الوصول فعلا الى نظام للغة العربية الصحيح , سواء على المستوى الصوتي او الصرفي , .... الخ , او هي كلها مجتمعة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

كاتب الموضوعرسالة
السنوني محمد
عضو شرف
عضو شرف


القيمة الأصلية

البلد :
USA

عدد المساهمات :
150

نقاط :
186

تاريخ التسجيل :
16/03/2012


في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: في تصحيح التصور , مصطلح النظام    في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 I_icon_minitime2012-04-08, 22:58

أحلام لسانية كتب:
أ.السنوني محمد
أحسن الله إليك

في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 743246

الاخت أحلام

ساحاو ان اوضح لك وللقراء موضوعا هاما , حتى لا يختلط الحابل بالنابل في فكر المتلقي . ولهذا السبب ساطرح بعض الاسئلة التي اذا ما اجاب عنها المتلقي بنفسه , فان حقل اللسانيات ,في علاقته بالحقول الاخرى , سيكون واضحة لديه بشدة . مثلا
1- هل كانت المدرسة التوليدية التحويلية , اتجاها او مدرسة لسانية ؟؟
2- هل كانت التداولية اتجاها او مدرسة لسانية ؟
هل كانت السيميائيات سواء عند بارث او سوسور او بيرس او غريماس او غيرهم , اتجاها او مدرسة لسانية ؟؟

الخ ...
الجواب بالقطع لا , لماذا ؟؟؟
كل الاتجاهات و المدارس والمذاهب التي جاءت بعد سوسور ووصفت نفسها بانها لسانية هي على غير ذلك , اي ان هذا الادعاء ليس حقيقة علمية , وهذا هو مازق اللسانيات الحديثة , لقد تم تجاوز فيرديناد دو سوسور , تجاوز نظريته , في كل تلك الاتجاهات , وفي نفس الوقت , لقد تم الاستفادة من نظرية سوسور في اللسان باشكال متعددة , وفي الكثير من الحقول المعرفية الاخرى التي هي بعيدة كل البعد عن اللسانيات . هذا امر صحيح علميا , وقد دارت حوله صراعات وحلقات ومناظرات لا تحصى في الغرب وفي محافله حول سوسور ونظريته , لا زال لحد الان .
لهذا اقول ,
لا يعقل ان اقول انني انطلق من نظرية سوسور في التداولية , واني احترم مبادئه ... نعم يمكن القول اني اطوع مبادئ سوسور واستفيد منها , بل اني مثلا اوظف بعض مبادئه لخدمة موضوعي الذي اشتغل عليمه, لكن القول بان مثلا أن التداولية نظرية لسانية , او ان النظرية التواصلية نظرية لسانية , او ان نظرية التلقي او النظرية السيميولوجية عند بارث او بيرس ... او غيرهم انها نظريات لسانية هذا خطا كبير لا يصح ذلك اطلاقا , كل ما يمكن قوله هو انني استفدت من نظرية سوسور في هذا الموضوع او ذلك ... لا غير .
كتبت هذا لاحذر كل من يعتقد انه يكتب في اللسانيات وهو يتجاوز آراء ومبادئ سوسور في اللسان , هو تنبيه فقط . اننا في زمن وجب فيه اعادة صياغة النظريات الغربية وما ولدته عندنا من مسخ لساني , من اجل الوصول الى نظرية لسانية عربية خاصة وهذا هو الهدف المنشود , حين اقول نظرية عربية خالصة , فاني لا اعيد ياء النسب وتاء التانيث الى الانسان او الباحث العربي اي الجنس , انما الى المتن , اي اللغة العربية , وهو المعنى الدقيق الذي تجده في القران الكريم ( انا انزلناه قرانا عربيا لعلكم تعقلون )

لهذا اقول لك شخصيا , ان الانطلاق من ثنائيات سوسور وربطها بالتداولية أمر محفوف بالمخاطر المنهجية اولا , التي تنتج عنها مخاطر معرفية ثانيا . لان الثنائيات السوسورية هي عند سوسور في حقيقتها منهج معرفي وعلمي بحث , ومعنى هذا انك يمكنك من خلال الثنائيات الاستفادة من المنهج قبل الاستفادة من المعلومات و المعرفة والمضامين .
تحية طيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

في تصحيح التصور , مصطلح النظام

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

 مواضيع مماثلة

-
» خصائص النحو العربي من النظام المغلق إلى النظام المفتوح ـــ أ.الطيب دَبّه
» خصائص النحو العربي: من النظام المغلق إلى النظام المفتوح (1)
» التصور البيداغوجي للدرس الفلسفي عند ميشيل طوزي
» ♫ مقام الصبر ♪
» أطروحات الماجستير في اللغة العربية والدراسات الإسلامية من الجامعات الليبية (19)

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات تخاطب: ملتقى الفلاسفة واللسانيين واللغويين والأدباء والمثقفين  ::  اللسانيات النظرية :: اللسانيات العامة-
تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية
تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية reddit      

قم بحفض و مشاطرة الرابط منتديات تخاطب: ملتقى الفلاسفة واللسانيين واللغويين والأدباء والمثقفين على موقع حفض الصفحات
أفضل 10 أعضاء في هذا الأسبوع
لا يوجد مستخدم


في تصحيح التصور ,  مصطلح النظام  - صفحة 2 561574572

فانضموا إليها

Computer Hope
انضم للمعجبين بالمنتدى منذ 28/11/2012
سحابة الكلمات الدلالية
قواعد ظاهرة النص الأشياء البخاري مبادئ الحذف بلال الخيام اللغة ننجز مجلة النحو مدخل على محمد العربية الخطاب النقد العربي موقاي اللسانيات كتاب التداولية المعاصر اسماعيل


حقوق النشر محفوظة لمنتديات تخاطب
المشاركون في منتديات تخاطب وحدهم مسؤولون عن منشوراتهم ولا تتحمل الإدارة ولا المشرفون أي مسؤولية قانونية أوأخلاقية عما ينشر فيها

Powered by phpBB© 2010

©phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | التبليغ عن محتوى مخالف | ملفات تعريف الارتباط التابعة لجهات خارجية | آخر المواضيع